第 33 集：Ethan Escowitz，Arris Composites

在这一集中的 CW 谈话：复合材料播客中，主持人和 CW 主编 Jeff Sloan 与 Arris Composites（美国加利福尼亚州伯克利）的联合创始人兼首席执行官 Ethan Escowitz 进行了交谈。 Ethan 讨论了他如何进入复合材料制造领域、作为 Arris 业务基础的增材成型技术、它是如何开发的、它最适合的应用以及公司最近进行的研发。

Jeff 和 Ethan 在这次采访中讨论了 Arris 在 CAMX 2020 上发表的一篇技术论文，题为“复合材料和拓扑优化的融合，开创了飞机轻量化结构的下一个时代”。该论文概述了 Arris 与 Northrop Grumman 合作开发的复合支架，以取代金属传统支架。

2020 年 9 月 30 日录制的 Ethan Escowitz 播客采访记录

杰夫·斯隆（JS）： 大家好，欢迎来到复合材料播客 CW Talks。我是复合材料世界的主编 Jeff Sloan。这是 CW Talks 的第 33 集，今天我的嘉宾是位于加州伯克利的 Arris Composites 的联合创始人兼首席执行官 Ethan Escowitz。我将与 Ethan 讨论 Eris 开发的增材成型技术、应用的目标以及增材成型如何在市场上部署。 Ethan 还谈到了他是如何开始他的地质学家职业生涯并最终从事复合材料的。嗨，Ethan，欢迎来到 CW Talks。

伊桑·埃斯科维茨 (EE)： 嗨，杰夫，很高兴来到这里。我喜欢听这些，也喜欢亲自来到这里。

JS： 让我们先谈谈Arris Composites。我希望您能向我们的听众介绍一下 Arris Composites 是什么，您成立公司的时间以及原因。

EE： 当然，让我倒退一下。我们从 2017 年开始。在此之前，我花了很多时间在传统制造、成型、成型、铸造中，使用了许多技术来制造我们每天周围的许多产品，然后在 2017 年之前，大约十年之前，它确实更专注于增材制造，以及复合材料/金属/塑料空间，最终在 2017 年初我正在寻找一个桥梁，以及如何利用我在增材制造世界复合材料制造世界中看到的好处，并将它们与高效生产我们每天周围的产品的高产量能力相结合。所以 2017 年，视频才是我们真正开始并开发流程和一些机器元素的地方。而且，你知道，在未来，第一年的大部分时间都是流程开发，2018 年的一些机器开发，我们将生产系统，早期原型上线。 2019 年为系统创造了强大且可重复的生产元素。事实上，我们一直在努力扩大我们一直在进行的客户计划，我们一直在与我们的技术开发同时进行。所以真的，我想，为了在最高级别回答你的问题，它结合了对齐连续复合材料的性能方面的能力，以及一些以前不可能的几何形状，并结合了许多方法在复合材料领域开发的不同材料和叠层等自动化生产系统。

JS： 好的，所以我想多谈谈你们的技术，因为我知道你们开发的可能是技术上的增材制造，尽管我认为它与我们传统上认为的增材制造不同。事实上，我知道您称您的工艺为增材成型。我想要做的就是让你引导我们完成你的流程，我认为我们可以包括在这个中，当我们发布这个时，一些视频更清楚地展示了这个过程是如何运作的，但也许你可以和我们谈谈你开发的流程是什么。

EE： 当然，因此向复合受众解释这一点要容易得多，因为这些概念是如此熟悉，而且还值得稍微解释一下增材制造这个名称，因为许多方法，尤其是 ATL，从根本上来说可能有不同的名称，但在许多方面与我们所谓的增材制造是相似的相同过程。所以，如果我们遵循那个思路，那么一点点思路，因为有些人可能会称我们为加性，其他人可能不会。最终，我们正在编写真正利用您所知道的方法，我们可以在某种程度上了解复合材料的历史。您知道，许多工匠和铺层工艺铺平了道路，ATL AFP 开始研究机电方式来操纵光纤对齐。您知道像 Fiber Forge 这样的思想领袖开始考虑进行自动化预成型。然后我们真正关注的是我们如何在复杂的部件中制作这些复杂的纤维排列。而且，基本上我们的机电系统生产这些接近净形状的复杂连续纤维预制件组件，然后我们在后处理步骤中对它们进行模制。所以我称之为后处理步骤。你知道，从根本上说，它是一种完全端到端的自动化制造单元。但是如果你称之为成型、后处理，你可能会称之为增材制造。如果您称预成型为预成型工艺，您可能会称其为预成型技术中的模具和模具，这可能取决于您来自哪个行业。

JS： 好的，所以，当你谈到后期处理时，你是什么意思？

EE： 抱歉，我们的流程有两个步骤，一个是预成型步骤。第二步是成型步骤。因此，我们从制造预成型组件的增材制造和成型步骤中的成型中取名为添加剂，在此我们巩固了预成型组件

JS： 好的，您是将干纤维或预浸料纤维直接预成型到模具中吗？

EE： 所以我们使用预浸渍的热塑性复合材料。

JS： 并且这些是自动地，或者至少通过某种自动化方式，沉积到模具中，然后转移到压缩过程中。

EE： 是的，没错。

JS： 你能帮模具或家庭模具吗？我猜这取决于预成型件的尺寸和零件的尺寸？

EE： 是的，主要在注塑成型中发展起来的多腔成型方法为快速热循环铺平了道路，这为我们的方法在规模上提供了巨大的经济性。所以当然这取决于您正在运行的程序的数量，您可能想要在特定零件上运行多少个腔。当然，零件的尺寸也会起作用。我们将要处理的许多零件以前都是许多不同的零件，这些零件是一个组件，我们没有注塑成型的限制，您需要让树脂流过您知道，复杂的流道组和浇口，然后如何像注塑成型一样正常流动，然后使用不同的树脂转移方法（您知道），这些因素会推动复杂性和模具成本以及树脂丰富区域的设计考虑和质量考虑。因此，使用预成型件将材料分布在整个腔体体积中为我们提供了非常，它使我们在所有区域的复合材料具有极大的均匀性，并且在制造新零件时减少了很多压力和设置成本。但是，回到最初的尺寸点，强调了为什么更大的尺寸会非常实用，因为我们可以将材料分布在更大的区域，或者当然可以通过多个腔体分布，如果那是我们正在谈论的尺寸部分类别约。

JS： 好的，所以当你说小和大时，你是什么意思，这些对你来说意味着什么？

EE： 当然。所以，我们已经为便携式电子产品制造了客户零件，这些零件具有您所知道的特性，在点 35 和点 45 之间，具有对齐的连续纤维，然后我们让您知道大型 8 英尺长的桁架，方法？

JS： 好的。您还提到我们使用的材料是热塑性预浸料热塑性塑料。您是自己进行预浸，还是您需要的原材料已经预浸？

EE： 两者都有，所以我们在内部为各种应用进行浸渍。很明显，我们也有一个很棒的供应商生态系统。你知道，我们今天能够做的部分功劳要归功于材料公司，这些公司制造了这种非常广泛的性价比材料，显然是在纤维领域和树脂领域我们能够在我们的系统中使用，范围从低成本，低成本消费品，树脂系统，一直到航空级，飞行，飞行批准的树脂系统。然后与所有纤维的性能相似。

JS： 您提到您参与的一些项目具有合并的零件或结构，这些零件或结构以前由多个零件制成。我想知道这是否是您看到此流程的最佳位置，或者您还提到了数量。我想知道，你知道，当你定位这个过程，并为它寻找好的应用程序时，它们是如何融合在一起的？

EE： 是的，这是一个很好的问题，我认为没有一个很好的全面答案。它实际上回避了产品架构和新制造方法的问题。所以只是原则上，只是谈一谈，原则上，许多零件将取代我们设计的替换件或产品架构，但是，制造该组件的最佳方法可能是制造它和所有相邻的部分同时。然后我们将消除所有这些离散制造步骤以及组装成本。我们有一些很好的例子，我们已经能够与客户合作。但有时您对客户没有那么大的自由，尤其是在一些产品生命周期较长的产品方面，而且您无法快速改变。这是与消费产品领域、消费电子产品合作的原因之一，这是我们真正开始的地方，因为我们能够在那里更快地改变产品架构，并查看部分整合，以及如果我们谈论的偏差了解车辆需要更长的时间，与此同时，当然一直在与车辆行业合作，以进行必要的不同认证步骤。但要了解我们主要着眼于在这些空间中放置替换零件。关于你现在的尺寸问题，你知道，在一个大型多腔工具中，我们可以制造一堆小零件，你知道，非常快，你知道，并行工艺。你知道，我想每个人都看到大型多腔工具用完零件，你知道，我们可以用完你知道的零件，比钛更坚固，更轻。因此，我们可以制造许多非常有价值的高性能小零件。然后对于具有更大架构的产品，整合装配，这实际上可能是一个装配线步骤，在这种情况下，经常整合所有这些步骤，即使它可能是一个大而复杂的零件，需要一次性完成，这经常可以真正改变一些更复杂的产品架构。所以不同的部分类别有不同的策略。

JS： 好的，所以我想从客户的角度来看，你如何找到适合你正在做的事情的应用程序？您是否有客户来找您，他们已经用尽了各种选择，并觉得他们有点不知所措，他们希望您能解决他们的问题，或者您是否正在积极寻找适合您的应用程序？合身吗？也许答案是两者兼而有之。

EE： 是的，越来越多的客户在关注复合材料，对于我们的许多客户来说，我们正在取代金属。您知道，我们当然会关注应用程序，或者我们可能会替换复合材料。我们有一些这样的例子。但实际上，这是更大批量的客户正在更换金属。所以，他们，他们正在根据他们拥有的东西制作他们正在制作的东西。因此，您知道，所有这些制造设计规则都对每个人都用于其产品的生产方法的遗产负责。因此，我们与许多财富 100 强公司合作，这些公司拥有非常复杂的精制方法，可以使用现有的金属成型技术制造产品，而且非常精巧和精密。我们介绍了使用复合材料的可能性，能够实现形状，以及在他们过去研究复合材料时没有与复合材料相关联的生产率，这开启了这种有趣的对话，这是，你知道，从哪里开始。所以我们有很多，我们应该从哪里开始对话而不是我们这样做，这是我的问题，可以通过你们的对话独特地解决。那些要开始对话的人经常关注的问题是，基于该产品，我们可以在哪里解锁显着的竞争优势？你知道，什么，什么功能要求？它应该更小吗？我们想让它变成不同的形状，你知道，是天线窗还是某种嵌入式电子或热解决方案，或者只是，你知道，纯粹是一种强度的东西？然后，然后，你知道，什么是该产品对客户的价值。然后通常我们会试图找到真正能推动终端客户需求的东西。

JS： 您刚刚提到了一些应用和电子产品，您还笼统地谈到了汽车和航空航天，我想知道您能否给我们提供一些适合这种工艺的汽车或航空航天应用的一般示例。

EE： 当然，在汽车和航空航天领域，有许多本质上更复杂的结构支架，而且还没有看到像许多更大、更扁平的 2D、2.5 D 形状那样多的复合材料创新。因此，例如，金属 3D 打印确实普及了一些可以用这些方法制造的拓扑优化支架和形状。而且我认为 3D 打印领域还帮助沉淀了一些很棒的软件，使客户端和 OEM 端的设计能够真正将应用程序掌握在自己手中。因此，许多结构支架确实是理想的形状。我们通过沿着零件的负载路径运行的 3D 结构对齐纤维的能力已经能够比金属 3D 打印节省大量重量，并且非常具有成本竞争力。而且，您知道，与 3D 打印金属相比，重量减轻了 50% 到 80%，其中一些应用也减少了。所以，你知道，虽然航空航天是一个令人兴奋的谈论这个的地方，因为那里有太多的焦点，对我们来说，实现汽车所需的较低成本门槛的可能性令人兴奋，但他们可以受益于所有这些相同的拓扑优化方法，用于他们制作的一些结构。尤其是汽车是一个有很多冲压件通过组装组装成复杂形状的地方。这些零件中的任何一个的成本都非常低。但是，当您查看整个组装并将所有东西焊接在一起时，这就是它开始变得非常有趣的地方，并且产品架构的更集成方法变得非常有趣。汽车也在一个有趣的领域，你知道，利用率正在上升。您知道，模型正在发生变化。显然，电动和自动驾驶以及产品架构发生了很多变化。随着利用率的提高，汽车正走在航空航天完全利用率的道路上，总拥有成本在其中一些下一代车辆上变得越来越重要，并且真正有利于这些轻量级架构。所以，对于气动与汽车的问题的回答如此冗长，但你知道，无论是长还是短，都有一些很好的替代品。但是，我们正在关注的一些最令人兴奋的事情在汽车领域还需要几年时间。

JS： 需要明确的是，您提供的是零件和结构制造或服务，实际上并不是在销售这项技术，对吗？

EE： 对于消费品领域，我们直接进行制造。对于其他行业，我将单独讨论，不过，我们为消费品生产零件的主要原因是这个空间现在的工作方式，你知道，外壳结构。我们的客户希望将它们送到工厂进行最终组装。我们拥有满足这些要求的生产能力。对于更规范的生产行业，我们有各种各样的生产合作伙伴，我们一直在谈论在 2022 年的时间框架内将资源上线。但我们今天在工厂外与这些客户进行所有概念验证工作，好吧。

JS： 你放弃了未来几年的日期，我想这意味着你有一些稳定的资金来帮助你度过这个结束期，我猜。

EE： 对于消费品，我们今天发货生产零件。因此，虽然监管程度更高的行业，通过那里所需的不同资格障碍并根据生产环境要求扩大生产，但这是一个长期的努力。但是我们在加利福尼亚有一个非常活跃的 NPI 工厂，我们在那里与客户合作。在这一点上，我们确实是一家设计和制造公司，我们与他们密切合作以利用可能的优势。我们拥有先进的内部模拟能力，可帮助我们的客户真正实现他们的功能要求。虽然有很多 NPI 工作正在进行，但我们正在向客户运送生产零件，这些零件正在构建到他们的产品中，并在此时运送给他们的最终客户。所以，我们确实与我们的风险投资公司有很好的关系，但我们也在盈利的道路上。

JS： 你提到了 NPI。这代表什么？

EE： 哦，新产品介绍。因此，在消费产品领域，拥有更快的周转、新产品引入设施是很常见的，在那里您可以快速迭代并满足客户要求，然后在您运行的地方拥有大规模生产设施在生产中非常高效。

JS： 我想回到过去一点点。我知道您之前曾在同样位于加利福尼亚的 Arevo 工作过，并且是在增材制造中使用连续纤维的创始人之一。我想知道您在 Arevo 的工作是什么，这如何说明您在 Arris 所做的工作，或者是这样做的？

EE： 是的，是的，当然。它是。这是非常有形成性的。我在 2014 年遇到了 Arevo 联合创始人 Hemant、Wiener、Kunal 和 Riley，当时它确实是 3D 打印股票的顶峰，可能是过度热心的期望，也是在非常重视金属 3D 打印的时候， Arevo 的方式，他们实际上只是根据短语“一场革命”命名的方式是寻求使用对齐的纤维，并将其与 3D 打印以及 3D 打印的所有好处相结合，以利用每个人会听这样的东西知道复合材料非常神奇。当您拥有 3D 打印的所有优势和复合材料的优势时，这是一个令人兴奋的前景，再加上对超高性能空间的真正关注扩展了可能性。所以是的，我的意思是，在早期与那个团队一起工作非常令人兴奋。我在那里做了很多应用程序开发，也做了很多客户合作。我认为时间才是真正巩固了我对这些材料的可能性的信念。最终，当我们开始这个故事时，我真的开始与 Arris 一起研究我们如何让每个人都可以使用它们，我们如何，如何利用非常有效的大批量生产方法，但使它们保持一致将纤维能力转化为一种制造方法，那么这些材料真的可以得到广泛应用吗？

JS： 好的，Ethan，我知道你是 Arris 的创始人，但你不是唯一的创始人，而且你和其他人一起创立了这家公司。我想知道你是否可以告诉我一些关于你和谁一起创办公司以及是什么激励你。

EE： 当然。因此，Eric Davidson 和 Riley Reese 对公司的成立至关重要，并且持续了将近四年。因此，多年来一直与他一起工作的莱利一直是我认识的那个人，他会验证我正在制造的零件的材料和材料特性以及复合特性。所以他是我第一个接触到这个问题的人，去验证，思考，思考扩展的路径。还有 Eric，我实际上是在 2017 年年中通过一个共同熟人认识的。埃里克在非常强大的机械方面拥有非常独特的背景，但也有复合材料，以及他进行许多台式测试和开发精密机制的能力，使研发实验室工作能够达到真正的准确性和精度水平这是制造优秀零件所必需的。而且真的是单枪匹马地完成——一个在计算机后面和在 CNC 机器后面一样舒适的人，使他成为团队中一个令人难以置信的成员，将早期开发扩展为一个强大的方法，然后我们继续在未来几年扩大规模。

JS： 我想回到更远的时间。我注意到你 90 年代中期毕业于佛蒙特大学，获得地质学学位。而且，我认为可以说这不是复合材料工程师的典型教育。尽管这可能比我们意识到的更典型。我们只是想知道您是如何从那一刻走到这一步并首先进入复合材料的？

EE： 是的，我认为实际上，值得快速离题，它实际上可能是一个典型的背景，因为我们需要更多的复合材料工程师。如果你正在听这个并试图决定在学术上做些什么来获得一些复合材料的机械经验，那么你会有很多工作。但除此之外是的。地质学其实有点好笑。我从工程学开始，正在满足我的科学要求。真的，科学，科学方法，是让我远离工程学的东西。我想，回想起来，复合材料与复合材料并没有太大的不同。所以我不能说有任何神圣的灵感。你知道，地球的结构、默认值、故障传播点、分层、分层。这有点滑稽相似。但是，是的，我想，有点迂回的道路，但是科学确实让我进入了研发领域，这是我在应用程序开发领域真正喜欢的，我从事过很多业务开发和应用程序开发。而且我确实认为让我远离传统工程的是科学中的一些创造力，而且，你知道，我认为两者都非常重要。显然，我们需要人们改进流程，但我们也需要创造性地思考如何在不同的产品空间中使用你知道的新方法，你知道，通常只是渐进式发展。拥有技术创意的技术渐进者都是非常非常健康的领域。而且，是的，我想这有点强调，你知道，你听说今天的教育很多人不会做他们在学校做过的事情，我想我就是一个很好的例子。

JS： 您最初是在哪里或如何接触复合材料和制造的？

EE： 所以，实际上我是在 80 年代末才第一次接触到的。我的第一份工作是在一家专业自行车店工作。我们是经销商，我记得第一个杜邦三辐轮子问世。第一个金属矩阵框架，你知道，Specialized 有这种创新或死亡。而这，这是一种复兴，在那段时间他们有一些非常巧妙的创新。所以在自行车店的经历是什么，促使我开始我的工程教育。大概在 2012 年左右，我在进行一个研发项目之前，我才回到复合材料领域，当时我对复合材料组件进行了一些初步开发，最终开发出了一款大型标志性消费产品，这让我真正意识到了一小块材料对于产品的重要性。那是，我猜，那是在我发现 Arevo 之前的几年，然后 Arevo 是我真正扩展它的地方，并学到了很多关于对齐排列复合材料和对齐连续复合材料的知识。

JS： 而且我假设你无法告诉我们那个大型标志性消费产品是什么。

EE： 正确。

JS： 不惊讶。我想多谈谈增材制造。我知道你现在所做的有点超出我们世界通常认为的增材制造，但我认为你仍然可以谈论它。我认为增材制造领域在材料方面非常广泛和多样，尤其是当您开始谈论不连续或连续纤维时。只是想知道您今天对增材制造领域的评估是什么，您认为最大的机会和最大的障碍是什么？

EE： 所以我想我会稍微关注一下复合材料。我认为如果你看一下，金属和塑料是如此不同的空间，我认为值得暂停一下，随着这些技术的成熟，你知道，不同的工作有不同的工具。我认为每个人都开始看到这种情况了。也许对任何一种工具的用途可能会有更理性的预期。如果我们真的看看复合材料空间，我认为可回收性肯定是最重要的，如果我们打算，如果我们真的要广泛应用，就必须考虑一些合理的能量流从，你知道，从化学到实际影响经济的材料加工，以及你是否甚至可以开始使用，到生命结束，然后，显然，再循环性。您知道，这整个周期就是为什么许多其他更高效、更成熟的遗留技术存在并且存在他们确实想要行业的漏洞的原因，因为这不仅仅是赢得应用程序，而是整个生命周期。我认为我们谈到的其他重要问题之一是教育部分。为了推动行业采用您需要的新事物，您还需要受过良好教育和良好背景的聪明人。以及在正确的地方使用正确的东西的正确工具。所以我想我认为这些是我所看到的两个最大的挑战。

JS： 您提到了回收，我想知道，您是否专门从客户那里听到了回收的必要性？还是可回收性？对于与您一起工作和服务的人来说，这有多大的问题？

EE： 应用越大，整个总能源评估成为整个生命周期的整体经济性就越重要。应用程序越小，你知道的越少，如果我们只是概括的话，对话可能就越少。但是我们的许多客户都非常积极地与我们和材料公司合作，以推动所有这些领域的改进。在这一点上，公众的需求非常健康。而且我认为，你知道，研究在于，你知道，你可以以经济有效的方式做很多这些事情，特别是在树脂系统方面，其中许多正在显着提高性能，使用更清洁的化学物质。他们表明我们正在朝着好的方向前进。显然，这些可以被拾取的速度真的取决于很多事情，比如，你知道，它是一个非常苛刻的工业应用还是航空航天？你知道，还是某人的手机？对。所以，在这些决定中，有很多很多的事情。但我认为消费者产品领域的总体情绪是他们真的在努力朝这个方向快速前进。

JS： 你提到了教育。我们早些时候开玩笑说它。但我想重温一下。我的理解——过去几年一直如此——是大学，如你所知，大学，甚至可能是全球，没有培养出足够多的熟悉复合材料和工艺的工程师。我确信这种情况正在发生变化——我知道这种情况正在发生变化——但行业内仍然对受过良好教育的工程师有很大的需求，他们了解材料和工艺，但除非这样，如果这并不总是可能的。我想知道你在工程师身上寻找什么样的特质。除了，你知道的，工程的一些细节，我想知道你发现什么样的特征在复合材料制造环境中最有帮助或有益，这些特征可能并不那么受欢迎或需要和其他学科是否确实存在差异？

电子工程： You know, there are such different roles in a in, in, you know, I just look at one end of the company to the other and the roles can differ so much that, you know, you need the very different personalities that might come with any specific discipline. You know, we need the very incremental methodic process developer that has, you know, really been, you know, some of the most important personalities in qualifying many of the critical applications that composites are used for today. You know, we also need some of the, you know creatives that have been attracted more to the newest flashiest things that come along to do the 3D-printed and new product architectures. And, and while you do need those, kind of, if I'm trying to stereotype two ends of the spectrum, you also need these technical program managers that have some some really solid technical backgrounds, whether it's mechanical engineering or material science, but also have a high degree of organizational sensibility. Making any change is, is maybe 80% people 20% technical. So, you know, we work with some amazing intrapreneurs, within big companies that, you know, we'd be lost without, without those really, really excellent communicators that have great technical backgrounds. Ultimately, if there is kind of one common thread, really just being able to effectively communicate, you know, wherever you fall on that spectrum, with the rest of that spectrum, is kind of one of the most common denominators among them all, though.

JS: And when you say effective communication, what does that mean to you?

EE: Yeah, that that's, that's a good question. You know, communications is, I've heard a definition that I won't do quite right that I like, it's 'communication is the meaning that the person receives.' I guess I would define it that way. However, you can use words or documents, or Slack, or email, or text, whatever it takes, if you can get the person that you're trying to get a message across to the meaning that is going to enable them to take what you have learned and build on it, then you're a great communicator.

JS: So taking what's in your head and your ideas and putting them in a format that allows other people to readily accept it and adapt it.

EE: Yeah, making information actionable. That's one of the one of the big ones. There's, you know, it's the classic challenge of big company innovation, you know, there's so much great information in so many places, and if there's only somebody that could put those pieces together, there's lots of innovation that could occur. So, you know, the classic idea that I think that we think of when we think of communication might be closest to that project manager or program manager that I was talking about, who can pull everyone into a room and, you know, extract the best out of each individual and synthesize it all and, and lead the conversation and come out with some, some real kernels of value in this, this mastermind. But but I think it's, it's a lot more than that, you know, it's each one of the people around the table, that can take whatever it is that they have unique insights into based on their experience, or, or discipline and, and encapsulate that and that is as simple away as possible for the rest of the room to do you know, have an aha moment and understand how that might color their perceptions of everything else that they're working on.

JS: So that leads me to my next question. As you look over the next few years, how do you hope and expect that Arris will evolve and grow and what are your what are your goals and aspirations for the company?

EE: So we have really a focus on helping the customers that we're working with make these these previously unimaginable products. And our focus is helping them get big wins in their markets. We're very customer-centric in that respect, you know, their wins are our wins. So, as a result, we have a kind of daunting production pipeline that has a really a significant amount of scaling of our production capabilities that we're working on in the coming few years. So what we're really focused on is helping the customers get these products to market. Beyond that, though, the, you know, the new product architectures I think, are where the most exciting possibilities are for us. We talked about part consolidation, you know, the ability to put different materials into a single part and achieve not just shapes but part performance, it wasn't possible because you have this continuous fiber backbone, but you might have, you know, metal or ceramic or other materials that enable functionality that's, you know, typically beyond beyond composites. These areas, these products that typically aren't thought of as composite components or something consistent with a composite application is really when we look ahead is looking at ourselves as less of just a composite-specific company, but more of a product manufacturing platform that really can achieve the functions that a customer product requires. Just putting the best material in the best place with the continuous fiber composites just as the ideal backbone to hold it all together.

JS: You mentioned earlier, additional facilities and locations, what's your thinking there?

EE: So, our customers assemble their products in different places. So, we need to be able to deliver products based on their supply chain requirements. So that for for aerospace and consumer electronics and automotive looks very different. So we're working closely with our customers to make sure that we are consistent with their supply chain requirements and what's practical for high volume production.

JS: Ethan, I want to talk briefly about a paper that Arris presented at CAMX 2020, which occurred recently. This is of course, the virtual CAMX this year. The paper's title is 'The convergence of composites and topology optimization ushering in the next era of aircraft lightweight structures.' And I'll will post this paper with this interview so that our listeners can access it. But the paper basically describes work that Arris did with Northrop Grumman to take a metallic bracket and redesign it and optimize it for manufacture using the Arris Additive Molding process. And I'm wondering what you see as the implications for this and what it might mean for arrows going forward?

EE: Sure, so in the paper, we're equaling the stiffness of the 3D printed titanium at an 80% weight savings. And as I'm sure many listeners know, in any aircraft, you might have hundreds of brackets. So reducing this much weight really speaks to the ability to put these continuous composites into complex shapes. And this really clearly illustrates where the commercial value exists for aircraft manufacturers and owners. Obviously, as we we talked about earlier as well, brackets are not unique to aerospace, just the value of weight savings is is so extremely high in aerospace. It's where a lot of the innovation in a lot of shapes has started. So it is also quite exciting how that can be applied to all kinds of other structures and vehicles where energy efficiency would be beneficial by reducing weight.

JS: All right, Ethan, just a quick follow up to that. Do you expect this particular bracket that you developed with Northrop Grumman to to come to market and to be commercialized? Or is this just a demonstrate capability of your technology for the marketplace?

EE: Sure, well, I can't speak specifically to the Northrop Grumman bracket, brackets in general are a major application for us as our really new ability to run continuous column composites through complex 3D shapes really enables many of these bracket designs that have been pioneered by the 3D printing and metal 3D printing industry and using these higher stiffness-to-weight ratio materials that save weight in aerospace. And then using a scalable molding technology enables us to not only save weight in aerospace but also scale them for for use in automotive and other applications where there's more cost sensitivity.

JS: Alright, Ethan. Well, it's it's an interesting story and obviously a lot, a lot more to be told. So I wish you luck with Arris and hope that all goes well for you over the next few years. And I appreciate you speaking with me today here on CW talks.

EE: Yeah, my My pleasure. Great to great to connect, Jeff.

JS: Again, many thanks to my guest today Ethan Escowitz, co-founder and CEO of Arris composites. If you want to find out more about Arris, please visit arriscomposites.com. That's a-r-r-i-s-composites.com.