马特·古斯 (Matt Guse) 谈缩小技能差距：一位女性制造业领导者的见解

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我们这个行业的所有人都在努力变得更好，我们都在共同努力，而不是对抗，因为那样永远不会有好的结果。这就是我的热情。

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我与 M.R.S. 总裁马特·古斯 (Matt Guse) 进行了座谈。机械加工，作者 MRS MACHINING 制造故事 和 NCAA 足球官员，讨论他如何成功解决技能差距，以及为什么他的公司一直由女性拥有。

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马特是一位拥有两项专利的发明家，并在《纽约时报》上发表过专题文章，他讨论了自己的制造业职业生涯、当今该行业的新手所面临的挑战，以及撰写第一本书的过程。

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10 月 14 日，英国夏令时 15:30

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Rosie Manford：您作为机械师、公司总裁以及年轻一代的导师，已经涉足制造业数十年。您是如何进入这个行业的？

马特·古斯：嗯，和其他许多人一样，我是偶然进入这个领域的。我在奶牛场长大，我父亲是一名机械师。他晚上工作，等我们长大了，我们就搬进城里，我最终在一家机械加工公司找到了一份清扫地板的兼职工作。我的双手一直很好，我喜欢制作东西，我不是一个真正的木匠，但我擅长制作艺术。这就是我进入这个领域的方式。

是什么让您对制造业感兴趣？

‍ 嗯，我就是喜欢做东西。就像我说的，艺术对我小时候非常有吸引力，我喜欢制作雕塑。这就是机械加工、制造的本质，你正在创造艺术，你可以从中感到自豪和快乐。你拿一块原材料，把它变成一个雕塑，在一天结束的时候，你看着它，然后说“哇，太酷了！”这就是我继续前进的动力。

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M.R.S.机械加工是一家女性拥有的公司，对吗？

‍ 是的，我们是女性所有，这也是偶然开始的。当我父亲创办公司时，我们签订了很多政府合同，他认为女性拥有会让我们名列前茅。所以我妈妈是店主，这确实有效了一段时间，但从那以后我们就放弃了这种做事方式。我们并没有被商业方面所吸引，但我们想顺应 M.R.S. 的潮流。是一家女性拥有的公司。所以现在我的妻子是我家庭和工作的老板，即使她每天不在这里，她也是主人。我们只保留了 M.R.S.名字，这就是它的意思，“夫人”。我们是女性所有，我认为我们团队中大约 30% 是女性，从机械师到办公室工作人员，到质量控制，再到运输。我们为此感到自豪，我们喜欢雇用女性的原因是女性可以同时处理多项任务，她们可以同时做 20 件事，而我们男性，如果幸运的话，我们也许可以同时做两件事。所以，这是一个非常好的融合，当然，当我们做关键部分时，他们通常比其他人更注重细节。这就是为什么我们坚持女性所有，并推动女性员工。

很高兴听到您仍在争取更多女性员工。除了雇用更多女性之外，您什么时候开始关注年轻员工和日益扩大的技能差距？

我知道在世纪之交的时候有些事情不对劲，我知道将会出现一个差距，因为我们许多婴儿潮一代正在退出这个行业，而年轻一代似乎没有动力取代我们的位置。许多学校都在经济上陷入困境，因此他们取消了所有技术教育项目以省钱，但这并没有帮助。我想要主动出击，而不是被动应对，因此我们在 25 年前就开始研究这个问题。我们在这里尝试对员工进行自己的培训，但失败了。我总是使用三个 F：快速失败、快速修复和快速忘记，这就是我们所做的。我们第一次失败的原因是我们在车间进行教育，同时使用相同的设备进行生产。肯定不适合训练，但是你知道，事情是有期限的，而且你必须使用可用的设备。

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然后我遇到了一位很棒的火花塞老师，名叫克雷格·塞吉尔斯基（Craig Cegielski）。他还没有教书，但他有一个在当地高中开办工作坊的计划。我想，“好吧，我这里有设备”，我爸爸总是说“一只手用于接收，一只手用于给予”。所以我们给了克雷格一些设备，他开始了这个项目并取得了成功。当我今天去那里时，那是我快乐的地方，因为这些孩子对制造业感到兴奋，他们对制造东西感到兴奋，而且他们像经营企业一样经营它。那么他们是我的竞争对手吗？是的，是的，但是如果我受到一些每天工作一两个小时的高中生的威胁，我还有其他问题需要处理！

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一旦他们体验了制造业，我们向他们展示了可用的机会，我们希望他们全职进入制造业。当我们刚开始的时候，很多孩子都进入了制造业。如今，情况变得更加艰难，因为还有很多其他工作。我们在美国受到了伤害，找到具有良好职业道德的人比以往任何时候都更难。我们倾向于通过该计划教授更多的软技能而不是硬技能，因为一旦他们找到工作就可以教授硬技能。我们专注于软技能，一旦你掌握了软技能，这就是让孩子们闪闪发光的原因。他们有基本的底线，你知道，你必须上班，在沙盒中表现出色，远离手机，成为团队合作者，而我们有软技能的十诫。

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每个人都会问“这个孩子来找工作，我该怎么办？”我总是说你的下一个问题应该是“你什么时候可以开始？”然后我们开始将其传播到其他学校。今天，美国有很多学校都设立了这些小排骨店，我们需要更多这样的动力，因为它仍然变得越来越困难。我们这个行业的所有人都在努力变得更好，我们都在共同努力，而不是反对，因为这样做永远不会有好的结果。这就是我的热情所在。

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您也与老师和家长合作吗？

‍ 是的，你知道这是那里最未开发的资源。中年人，比如孩子上学的妈妈们，可以来给我们做兼职。我们为教育教师做的最好的事情之一就是在暑假期间，教师们来到这里工作。我们让他们工作，他们学习制造，也许他们发现了对它的热情。我们总是说，我们不会雇用他们离开学校，这是教师的第一条规则，因为他们中的很多人在制造业比在教学中赚更多的钱。通过这种方式，他们可以学习有关制造和 M.R.S. 的技能。他们可以回到学校说：“嘿，今年夏天我在 M.R.S. 工作。这是一个现实生活中的问题，这是一个数学问题、英语问题、沟通问题。”那么，他们可以在学校教授这些知识，还有什么比现实生活中的体验更好呢？当然，这会让孩子们谈论制造业和 M.R.S.然后我们邀请他们进来并带他们参观。老师实际上是我们最好的招聘人员，因为我不是每天都在学校，而他们却每天都在学校。所以，我们只是做了一些不同的事情。

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这很独特，我还没听过有人谈论让老师进入他们的商店，但我认为这是天才！

‍ 是的，我们实际上更进一步了。我们发现，我在学校举办招聘会已有 30 多年了，谁愿意来和一些老家伙谈论制造业呢？因此，我们聘请了一位出色的年轻女士，她去学校与孩子们交谈，我们也派了商店经理去那里。人们说他们没有时间这样做，但我可以从商业角度告诉你这是值得的。如果我从这些访问中雇用一个人，我们的销售收入将增加约 30 万美元。因此，在几所学校花几个小时是非常值得的。然后在夏天，我们通常最终会雇用五名实习生，然后在这些实习生中，我们通常会雇用两名全职实习生。如果你问我的话，这是非常简单的数学。去年，我们不得不将人们拒之门外，这很令人难过，因为我们有几十个申请者，但如果他们仍然感兴趣，他们可以随时回来并在明年再次申请。我认为你必须去学校，然后事情就很简单了。你去找他们，告诉他们制造的情况，然后邀请他们到你的大楼参观。这就是为什么我们这里有一支非常年轻的员工队伍，我们的平均年龄现在不到 30 岁，我们对此感到自豪。当然，你必须有混合，我们有成熟的和年轻人在这里工作。所以我总是说出去看看孩子们，因为他们经常渴望得到关注。

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这就是您发起“与马特一起喝咖啡”计划的原因吗？

‍ 是的，这也是偶然开始的。这很有趣，因为两年前我骑自行车发生了事故，我无法像我应该的那样去学校，因为我受了很多伤。我现在很好，一切都很好。我正在和克雷格聊天，说很抱歉没有和他一起去学校，然后他就走了，

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“好吧，你有一个借口，但你知道这些孩子喜欢咖啡吗？”

我说：“我告诉你吧。我要过来和孩子们一起喝咖啡。”

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所以，我做了几次，感觉很酷。我不谈论任何具体的事情，只谈论一般的生活，所以我称之为“与马特一起喝咖啡”。我早上 7:30 左右到达学校，与学生见面，然后我们喝上咖啡，坐下来谈论生活。这样做的好处是，他们会了解你这个人，你也会了解他们，也许你最终会想，这就是我愿意为我工作的人。这不是立竿见影的成功，但希望在两三年内，其中一些孩子会愿意来为我工作。即使他们不这样做，他们也会成为你的朋友。

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一所特殊的学校，奥古斯塔高中，有一个发那科机器人，当我过去时，他们向我展示了它，我说，“好吧，当我下次回到这里时，我希望那个机器人拿起那个咖啡壶，为我倒咖啡。”

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他们说他们做不到，但我只是说：“是的，你可以，想办法。我一个月后回来。”天哪，我去了那里，果然，我在 LinkedIn 上发布了一段视频，机器人拿起咖啡并为我倒了咖啡。他们感到自豪，我也为他们感到自豪，这很可爱。这只是走出去，与高中交往并与孩子们见面。这就是你必须做的。

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那么，当您与孩子们聊天或挑选实习生时，您会寻找什么样的特征？

‍ 嗯，我希望他们成为团队合作者，我希望他们具备沟通技巧，但我们一些最优秀的人来自破碎的家庭，没有导师，没有人在生活中帮助他们。我们把它们带到 M.R.S.我们激励他们并向他们展示他们有天赋和才能，并向他们展示他们是好人。我们为他们提供了一条美好的职业道路，我们也可以给他们对自己的信心。

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有些人看着小孩子会说：“好吧，他们来这里是为了抢走我的工作”，但事实并非如此。当我们在这里雇用某人时，我们会吸收他们，将他们置于我们的羽翼之下并培养他们，因为从长远来看，这会让我们的工作变得更容易。这是一种团队的努力和文化，这就是孩子们对我们感兴趣的原因，也是我们对他们感兴趣的原因。他们很年轻，他们会问问题，而我总是在问问题的人身边变得更好，不存在愚蠢的问题。当我问一个“愚蠢”的问题时，它可以帮助每个人变得更好。

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您如何确保您的制造业工作为工人提供有目的和意义的东西，而不仅仅是薪水？

‍ 因此，我们在这里展示为我们工作所带来的好处。金钱并不总是意味着幸福，因为我知道有些人非常非常富有，但他们是我认识的最不幸福的人。他们拥有一切，但他们总是担心控制自己的钱。我总是告诉人们生活中有一些东西是你需要的。你需要一辆好车，你需要一个好住处。钱不是一切。

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我们把一切都列出来，什么是他们能负担得起的，什么是他们负担不起的，然后我们把它们建立起来。我告诉人们的一件大事是，除了中彩票之外，成为百万富翁的最快方法就是把钱存入 401k。在 M.R.S.我们匹配其中的 6%，这样到他们 50 岁的时候，如果他们做得对的话，他们将拥有 100 万美元。这是关于福利包的。你有医疗保健、保险、假期。现在的孩子们只看那个美元符号，他们必须看整个包裹。一些 15 年前听我讲话的人已经开始查看他们的 IRA，他们的 IRA 里有 40 万或 50 万美元，而且他们已经 35、40 岁了。这就是我们喜欢向人们展示职业道路的东西。

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“制造业正在回归美国，我们需要人才。​”

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您认为人工智能和自动化软件的发展将如何影响未来的技能差距？

‍ 嗯，人工智能是现在的热门词。过去两个月我一直在测试一些人工智能程序，它们的效果与培训材料一样好，所以我们必须非常小心我们使用的东西。人工智能是一个很棒的写作和语法工具，这非常准确，但就信息而言，它只能与现有的一样好。

在 M.R.S.我们主要用它来编程，你可以下载一个模型，点击一个按钮，它就会对零件进行编程，但你仍然必须去编辑它，这永远不会消失。您总是必须更改它才能按照您想要的方式执行，因为金属变化很大。人工智能永远无法解决这个问题。这就像机器人一样，每个人都认为它们会抢走人们的工作，但事实并非如此。他们实际上让我们的工作变得更轻松。如何对机器人进行编程是一套不同的技能，但在一天结束时，机器人会在白天进行重物搬运和搬运，因此您不会感到背部或手臂酸痛。技术使我们更有生产力，它不会夺走任何人的工作。我认为人工智能会有所帮助，但我不认为它可以替代一切。我还是喜欢见到人，亲自和他们说话，可以感受到彼此的能量。这会有所帮助，但 10 年后将会出现另一个新的流行语。

我认为每个人都必须拥有人工智能并知道它是什么。这并没有错，但它还不是无懈可击的。我在一所学校的技术委员会任职，我们有一整套关于人工智能的项目，这在某种程度上就像 IT 工作一样。我认为每个人都必须采用它并习惯它。我确实想知道，在什么时候，处理小事情的技术会让生活变得不那么有趣，你知道吗？我的意思是，我仍然喜欢骑没有电机的自行车，如果我家里有一个机器人来洗碗、洗地板、打扫房子，那就太好了。但有时我还是想叠衣服，因为这能带来一种满足感，我不想让人工智能让我变得懒惰。所以重要的是你想要多少，你认为其中有多少会对你有帮助，然后你会在什么时候切断它并自己做事。

作为学校董事会成员并参与教育计划，您是否发现某些学校比其他学校更容易合作？

‍ 10 年前，很少有人真正愿意听你谈论制造业，但我认为他们已经开始倾听了。在过去的几年里，无论是作为一个国家还是作为一个世界，制造业也和人工智能一样成为了新的流行词。现在，人们开始对此持开放态度，因为我们所有人、管理者、指导委员和原则都在共同努力。制造业正在回归美国，我们需要人才。再说一次，我不想这么说，但人工智能正在消灭白领工作。因此，学校希望参与其中。我认为我们私营部门的人实际上投资于高中，以便将技术引入学校来教孩子们并了解它，因为它很昂贵。

对于其他想要效仿您的榜样并让孩子们对制造感到兴奋的机械车间，您有什么建议？

‍ 因此，如果您是机械车间，则必须去学校。您当地学校的每位辅导员、每位校长都应该知道您的名字。人们必须知道你是谁。如果他们不这样做，那么你就不会成功。我们对此投入了大量资金，这确实很有帮助，并且 M.R.S. 拥有 30 岁以下的员工队伍。太棒了，令人兴奋。这就是我们在这里所做的。

我听说您是高中的体育官员，是什么原因促使您这样做的？

‍ 嗯，我参与其中的原因是因为我是一名志愿者教练，而我们找不到官员。当我儿子进入高中时，我说：“好吧，我要尝试一下。”当然，一开始我失败了。

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我喜欢当体育裁判，因为这是另一种方式，让人们了解制造业。你在足球场上看到他们，你看到他们的领导能力，并问他们放学后在做什么。如果他们说“好吧，我不知道”，我会说“你尝试过制造业吗？”

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然后你还可以和教练交谈。你知道，很多高中教练都是伟大的教练，都是好人，但他们并不像裁判一样了解所有规则。所以我问我是否可以过来和球员们讨论规则和领导技能。好吧，世界上哪个教练不希望这样呢？然后我就去和孩子们交谈，然后邀请他们来我们公司看看我们是做什么的。

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当你邀请人们进入你的工厂时，有两件重要的事情要做。第一件是一件衬衫。给他们一件 T 恤，或者一些物质的东西。第二个是食物。给他们做一些非常美味的食物，因为今天仍然有人告诉我，“哦，我在那里吃的那些热潜艇太棒了。”一件简单的 5 美元 T 恤就能带来好处，因为他们去上学，他们穿上了你的 T 恤，每个人都开始询问它。然后他们告诉爸爸妈妈、叔叔阿姨，现在你就可以得到一件 5 美元 T 恤的免费广告了。

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您是否始终确保为人们准备了某种特定的食物？

‍ 平常吃一顿热饭就可以了。潜艇是一回事，但通常是一顿美味的家常饭菜。如果人数很多，我们会招待。否则，如果人数很少，我会给他们一张餐厅礼品卡。带他们去餐厅，今晚面试过程中我必须开始“与马特共进午餐”。那么，谁知道呢？

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那会很酷。与马特喝咖啡，与马特共进午餐，与马特一起工作。

‍ 是的，完全正确！

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未来几年您有什么新计划吗？

‍ 嗯，我们一直在尝试重新发明那个轮子。你知道，孩子们在变化，生活在变化，人类技术在变化，很难说几年后事情会是什么样子。我们只是保持活跃，出现在学校和科技学院。中学是最好的，因为一旦他们进入高中就为时已晚，他们已经为自己规划好了职业道路。所以中学很棒，甚至小学也很棒。人们为孩子们制作了涂色书，而不仅仅是为消防员和警察提供涂色书，为什么不为焊工、机械师或机器涂色呢？你必须以某种方式种下那颗种子。它并不总是那么有效，但我们只是努力让制造变得更酷。目前还没有什么太棒的事情，但是六个月后跟我谈谈，我们就会想到一些东西。

‍是的，我相信你会的！ 

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“如果您要创办一家新企业，需要满足三件事。您必须在经济上冒一切风险，您的家人必须全力以赴，并且您必须做好在未来三到五年内 24/7 全天候工作的准备。”

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您认为该行业可以采取哪些措施来帮助缩小知识差距并让更多 30 岁以下的工人进入机械车间？

‍ 嗯，我们都在共同努力，在过去的五年里我看到了很多进步。我们中的很多人现在都在努力进入学校，但问题是没有人再要孩子了。在威斯康星州，我们 42 所学校的毕业生比 15 年前减少了约 1000 名。我们为之奋斗的人就少了一千人。所以，你必须想出创造性的做事方式。当然，一切都变得越来越贵。你只需要留下来追随它。正如杰里·加西亚（Jerry Garcia）所说，“必须有人做点什么。可悲的是，这个人必须是我们。”

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我很享受它，我很幸运在这里有一支优秀的团队，现在我正试图将它移交给年轻一代，这对我来说更令人兴奋，因为我可以指导他们完成它。他们有很多很棒的想法，我不擅长技术，但孩子们很擅长，所以这很令人兴奋。简而言之，我们必须坚持到底。

在让孩子进入制造业方面，城市和更多农村地区之间有区别吗？

‍ 我认为每个地区都是不同的。我遇到的一件事是，学校目前在财务上陷入困境，我最近刚刚在 LinkedIn 上写了一篇有关此问题的文章。成本上升了，他们像我们一样难以找到老师来获得熟练的帮助。所以我的想法是让孩子们进入我们的企业，教导他们，并为此给予他们学校学分。这样学校就不必投资所有的资本设备，我们已经有了资本设备。否则，高中会投资资本设备，大学会投资资本设备，然后我们会投资资本设备。大量的资金被浪费了，而且设备也没有得到应有的利用。我认为像我们这样的公司可以使用我们的资本设备，然后国家或政府可以资助我们帮助购买资本设备并让人们工作。我认为这样好一点。这是一个想法，我正在努力实现它。有些人认为我疯了，但有些人认为这并不是一个坏主意。它只需要时间、空间和老师。所以，这只是我的愿景，这对每个人来说都是双赢，而不仅仅是我。

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您认为在教育年轻人方面您最大的成功是什么？ 

对我来说，这些来自破碎家庭的孩子或者是来寻求人生第二次机会的人。你知道，他们做出了错误的决定，我也做出了错误的决定。我在学校不是一个好孩子。今天我仍然想起一位老师，因为他告诉我我最好进入科技项目，因为我没有希望。我的心里充满了怨恨，我说‘我会证明你错了’。我确实证明他错了，因为今年夏天我们见面并讨论了这个问题。有趣的是我们笑得很开心，因为他是故意这么做的，他知道我走错了路。我一生中确实犯过错误，有些人需要第二次机会。我喜欢让那些陷入困境的孩子们来这里，他们并不都能成功，你可以把马牵到水边，但你不能让它喝水。当我开始看到来自困境的人们在生活中取得成功并把过去抛在脑后时，这让我感到兴奋。

‍很高兴看到有人不断为需要的人提供第二次机会。  

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我知道你的书今年出版了，你介意告诉我一些相关信息吗？

是的，我确实写了一本书，七月份出版了。当我做播客时，每个人都说我应该写一本书，因为我想到了一些东西。嗯，这是一个来自威斯康星州的孩子，他的英语学习非常非常困难，并且在语法课上表现不佳。我要如何写一本书？

所以，大约两年前，M.R.S.即将迎来其成立 40 周年，我认为这可能是写作的好时机。我只是问上帝我怎样才能写一本书，我没有时间。我担任体育裁判，尝试经营一家企业，并且经常骑自行车。好吧，上帝让这件事发生了，他给了我时间。所以我开始记下事情。我聘请了一位编辑来帮助我完成这件事，花了大约一年的时间。去年十二月我就开始真正把它确定下来。我最终请了整整10天的假。

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这是一个制造故事，也是我的故事，也是我一路走来学到的人生教训。很多失败，我的目标是从失败中吸取教训。我希望人们也向他们学习，这样他们就不会做同样的事情。我们讨论了一些内容，我认为制造业的未来是什么，然后我谈到了我学到的 41 个人生教训，然后我谈到“保存你的叉子，因为最好的尚未到来”。我真的认为这在制造业和生活中都是如此。

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到目前为止，每个读过这本书的人都会收到一封电子邮件、电话或短信，说明他们如何购买我的书并且喜欢它。最困难的部分是试图回到 35 年前并记住事情！我认为第 13 章和第 14 章确实对人们有激励作用，有几个人说这改变了他们的生活。这就是为什么我写它让我起鸡皮疙瘩。我的编辑问我什么时候开始写第二本书，好吧，我必须告诉你我现在就在做。我不会告诉你它是关于什么的，但自从我完成了最后一篇之后，我又开始记下事情。所以我们又来了。

听起来你要写一本又一本的书！

‍ 是的，有人告诉我我的鞋子上不会长草。他们是对的，我一直在前进。

如果您必须向今天刚开始从事制造业的人提供一条建议，您会说什么？

‍ 寻找导师。找到一个能告诉你你不想听的话的人，因为如果你只是想自己做，那是很难的。如果你要开始一项新业务，需要做三件事。你必须在经济上冒一切风险，你的家人必须全力以赴，你必须准备好在接下来的三到五年内全天候（24/7）工作。如果您不能对所有这三件事说“是”，请不要这样做。

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如果你对制造业感兴趣，可以去敲别人的门并说：“嘿，我可以来参观一下吗？”我们通常就是这样做的。然后进行适当的聊天。我可以坐在这里告诉你这个地方有多棒，但也可以和团队成员谈谈，看看他们是否也告诉你同样的事情。之后，如果你真的喜欢它，你可以开始更多地谈论它。让我们建立一个职业生涯，然后将其展开，看看我们如何从 A 点到达 B 点。归根结底，如果它不适合你，那么，至少你探索过。

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首先尝试一下，这样你就不会去上大学或上学，然后把一大笔钱投入到你并不真正想做的事情上。我这里有很多人接受了四年的教育，但他们却背负着 10 万美元的债务。我一生中的首要目标是阻止某人这样做。那些没有这样做的人，现在他们正在购买新车和自己的房子。我喜欢帮助别人，我沉迷于看到人们成功。所以，如果我能帮忙，我就会帮忙，这就是我，这就是我所爱的。这就是我的动力。

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本次采访已进行长度编辑。